عرض مشاركة واحدة
قديم 28-06-2009, 18:47   #49 (permalink)
عبدالعزيز
عـــضــو ذهـــبـــي
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز
 

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امبراطور القلعة مشاهدة المشاركة


ومادخل العلمانية في نقاشنا الان حول الليبرالية
من المفاهيم الخاطئ لدى الكثير في المجتمع السعودي
هو الخلط بين العلمانية والليبرالية وهذا يدل على ان اغلب الناس
يناقشون بدون علم فقط سمعو عن ان علماء الدين في بلدهم حرمو هذا الفكر
وكفرو صاحبه وانقادو خلفه بدون ان يعطو فرصة لعقولهم للتفكر في هذه الافكار الجميلة

دعني اخي الكريم اعرف لك وللقارئ تعريف الليبرالية وتعريف العلمانية

الليبرالية :مذهب ينادي بالحرية المطلقة في السياسة والاقتصاد ، وينادي بالقبول بأفكار الغير وأفعاله
العلمانية :تعني اصطلاحاً فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسة والحياة العامة

يعني باختصار شديد
الليبرالية هي حرية الراي والعلمانية فصل الدين عن الدولة
والفرق كبير بينهما ولكن مع الاسف اغلب الناس ركضو خلف
النحريم والتفكير بدون اطلاع ,,



الليبرالية تحترم الراي الاخر ولكن من يخالفها يتجاوزون الحد دائما كما فعل مع الدكتور تركي
باهدار دمه وتكفيره هل هذا يندرج تحت المخالفة العقلانية ؟؟!!!
وهل الدين يبيح التكفير واهدار الدم بسهولة ؟؟!!
وهل شريعتنا تؤيد القتل والتكفير ؟؟؟!!



واذا كانت كوبا على خطاء وعلى جهل نكون نحن ايضا كذالك
هل نكون ايضا تبعا لكل من يطبق الجهل ويجعله منهجا له ؟؟



انا لم اذكر ان هناك دين صحيح غير الاسلام واذا ذكرت هذا اعطيني مايثبت
انا ذكرت المذاهب وهناك فرق بين المذاهب وبين الاديان يجب ان تعي الفرق
ولاتخلط الامور كما فعلت في العلمانية والليبرالية

_________

اغلب من يرد في هذا الموضوع يذكرني بهذا المدرس
في هذه القصة تمعنو فيها وستجدون اني على صواب

((كان في طالب شاطر...
تناقش مع مدرس الدين في مسألة وامام الجميع ...
اقنع الطالب 50 طالبا اخر ...
سند رأيه بأدلة دينية اولا ... وافعال صحابية ثانيا... وادلة عقليه ثالثا...
وسند المدرس رأيه الى ان الشيخ فلان قال كدا...
اقام الطالب احدى النقاط التي اعجبتنا جميعا....
صفق 50 طالب لا اراديا اعجابا بالطالب...
سكت المدرس لبرهه..
وقال للطالب: انت ليبرالي...
قال الطالب: ايش يعني ليبرالي..
قال المدرس : يعني تقلد الغرب بس...
قاله الطالب: انتا قرأت عن الليبرالية..
قال المدرس: قرأت..
قال الطالب: قرأت عنها فين في الكتب الدينية السعودية...
قاله : نعم ..
قال الطالب: اقرا كتاب محايد لعلك تعرف التعريف الصحيح..
قاله المدرس: اطلع برا انت كافر...
سكت الطالب وقاله: الليبراليه هي حرية الفكر والتعبير والاقتصاد والسياسة ولو كنت ليبرالي ما كان طردتني و كفرتني... ))



اقراء بتمعن وتذكر انك تتحدث مع مسلم ولاتتحدث مع كافر ,,




محاولة اخرى منك اخي الكريم لتشتيت القارى وايهامه باني بهذا الفكر
اكون قد خرجت عن الملة ,,

ياعزيزي انا لم اتكلم عن الاديان ولم اتتطرق اليها
انا تكلمت عن المذاهب وشرحت اكثر من مرة الفرق بين المذهب
والفرق بين الدين لذالك لاتتدخلني في متاهة وتنسب الي كلام لم اذكره ,,

أغلب المطالبات التي يطالب بها الليبراليين هي موجوده في شريعة الاسلام " الحق - الاعتدال - عدم التطرف - السلام - الاحترام " كلها مبادئ موجوده في الاسلام ,, لكن مع الاسف اصبحنا نبحث عنها وكأنها " خاتم في البحر " والسبب يعود الى المتطرفين اللذين اخفوا عنّا هذه الاشياء الجميله وكشفوا عن الجانب المظلم في حياتهم والصقوه بالاسلام ,,



الليبراليه هي وجه من أوجه العلمانيه ..! وحرّي بك أن تبحث عن هذا المذهب جيداً قبل أن ترد بأنهما مختلفان تماما..!!


والليبراليه ماهي إلا تعديلات على العلمانية التي وجدت معارضة شديدة في البلاد الإسلامي فتم تغيير المسمى وإشتقاق مذهب آخر إدعى أصحابه أنه مغاير للأصل ..! والكن الحقيقة هي أن هذا أصل وذاك فرع ..!!


وتقول في كلامك أن الليبرالية تحترم الآراء الأخرى ولكنها تعاني من يخالفونها هم الذين يجاوزون الحد ..!؟

أليس في هذا القول نرجسيه وتضليل ..! فكيف تحكم في موضوع وأنت لست بطرف حياد ..! فأنت هنا جعلت الليبرالية مجردة من الخطأ ..! ولكن غيرها يخطئ ويخطئ ..!


ومن ثم أليست الليبرالية من أهدافها أن تدعو إلى أن يكون الحكم للأغلبية أو للسواد الأعظم ..! فلماذا يهاجم الليبراليون مجمتعنا وينعتونه بأقبح الأوصاف ..! ألا أنه يرفض الليبرالية ويريد مجتمع إسلامي خالي من الفكر الغربي ..! لماذا لا يكون لدى الليبرالية الحرية التي ينادون بها ويجعلون الناس هم من يختارون طريقهم ..! لماذا ينصبون أنفسهم بأنهم هم المسؤولين عن الشعب والمجتمع ..!!!؟


وبالنسبة لذكري لكوبا فلم قل أن نكون مثلهم ..! ولكن لكي أبيّن لك أن ما يذكره الليبراليون ويتباكون عليه من أننا متخلفين عن دول العالم ليس إلا صورة رسموها في خيالهم فقط ..!!

لأنهم يعتقدون أن الشعب يجب أن يكون مماثل لنظرائه الأوربيين والأمريكيين لكي يصبح متقدماً ..!!

ولكنهم لا ينظرون إلى الجهة الأخرى وهي أننا مسلمون مختلفون عن بقية العالم في جميع أمورنا لأن ما يحكمنا هو ديينا وليس عقلنا ..!!







اقتباس:
الليبراليه يقولون ونكرر يقولون ان هناك تطرف وتعصب وتكفير مبالغ فيه وان الدين يسر وان التشدد لا مذهب له..وكل كلامهم هذا صحيح هناك تكفيرييين ومتعصبون هداهم الله لكن ليسو هم ممثلين الدين الأسلامي..ولا يعني هذا نغير تعاليم الدين بأسم عدم التعصب فهناك فرق بين المعصيه وعدم التعصب..مثلاً فتوه مستنده على كتاب الله وسنة رسوله وتؤكد تحريم هذا الشي ويجي اخ مسوي نفسه حكيم زمانه ويقول بالعكس مافيه شي وهذا تعصب..من الأحمق الي بيترك كتاب الله وسنة نبيه عشان هالتافه..



أخوي بدر ..



التعريف أو المبدأ الذي تحدثت عنه في تعريف الليبرالية هو تعريف لليبرالية الفكرية ..!


وأعتقد أنك أعرف مني وقادر على التمميز على كيفية نشأت مثل هذا المذهب لكي تعرف مقاصده ومعانيه ..!

فكثير من الكلام هو دس للسم في العسل وشعارات رائعة ..! ولكن لكي تتعرف على مذهبٍ ما إنظر إلى عمل أفراده وتطبيقاتهم وآرائهم لكي تعرفه جيداً ..!

فأنت ذكرت أن الليبرالية تدعو إلى عدم التعصب وهو بابٌ من عدة أبواب دعا إليه الدين الإسلامي قبل أربعة عشر قرناً .. قال الرسول صلى الله عليه وسلم [ يسروا ولا تعسروا وبشروا ولا تنفروا ]

فهذا شيئ ثابت في الدين لدينا .. كيف نذهب وننسبه لمذهب لم يقم إلا في خلال القرن الماضي ..! وإذا أردت أن أحكم على مذهب ما فيجب أن أطلع عليه من جميع جوانبه ..!



وإذا أردت حقاً معرفة الليبرالية .. فأريدك أن تبحث أن تقرأ أو تسأل .. عن رأي الليبرالية في بعض القضايا لكي تخلص إلى مفهومها العملي ..!


وأتمنى أيضاً أن يعيطنا الأخ إمبراطور القلعه عن رأيه في هذه القضايا ..


هل للحرية حدود في الليبرالية . وماهي إذا وجدت ؟

ماهو موقف الليبرالية من قيام دول تحكم بالشريعة الإسلامية ؟

هل تعتقد الليبرالية بأن الإسلام لم يعطِ المرأة المسملة حقها كاملاً .؟






قالت الشمس وداعاً ثم ألقت لي الشعاعا

يا غروبَ الشمسِ زادتني معانيكِ التياعا

هل تراها ذكرتني صحبةً لي و اجتماعا

و زمانا ً طالما كنا إلى الخيرِ سراعا

علمتني فرقةُ الأحبابِ أن أبدو شجاعا

إن رأيتوني حزين القلبِ في الفكرِ مشاعا

فأعلموا ان محباً قال للصحبِ وداعا





نصراوي _ 999 سابقاً

__________________


التعديل الأخير تم بواسطة عبدالعزيز ; 28-06-2009 الساعة 19:04
عبدالعزيز غير متصل