كنت اتوقع نقاش عقلاني .. لا كلام انشائي يعتمد على رأي عضو وعضوين وثلاث !!

الغالي موسى والأخ GuNNeR LoVeR .. المشكلة انكم تتكلمون فتدمجون الرأي الميلاني العام بجميع اختلافاته وآراءه وكثره أعضاءه وهو الذي يمثل الاغلبية .. برأي الواحد والاثنين .. و تربطون قائمة اندية ايطالية هزمها فينجر برأي عضو قلل مثلا من الارسنال .. والغريب اكثر ان الاغلبية .. رأيناها " بعض " في الرد التالي !



.
.

البداية مع حبي موسى

لا تربط آرء غير منطقية بآراء اغلبية .. فهل الكثرة هنا .. تمثل الجميع ( مع اني صراحة ما شفت ردود كثيرة مثل الي تتكلم عنها ) .. فالواقع والرابطة تشهد ان الرأي الأغلب اقر بصعوبة المباراة بعد القرعة وقبل المباراة سواء بالذهاب او الاياب هذا من جهة وكان الجميع يشيد بحنكة فينجر .. اما القول بان الخبرة تغلب الشباب .. هذا لا يعني اي انتقاص بالفريق الانجليزي ولا ادري كيف يراه البعض انتقاصا ً !! .. الجهة الثانية .. انك اشرت لكلامك هذا بعد اقتباسك لكلام اكثر عضو يمدح الطريقة الانجليزية في اللعب وتقدر تراجع ردوده بالرابطة ! فعن اي متابعة وردود في الرابطة تستشهد بها .. اثنين او ثلاث ؟



الاغلبية الساحقة ان لم يكن الجميع .. كان متفائل نعم .. وهذا الأمر الي قلت لك فرق فيه بين التفاؤل بالفوز والاستهزاء بالجانرز .. فهل تستطيع ان تحرم عضو متفائل بالفوز .. وهو على ثقة بان مستوى فريقه بالرغم من سوء حاله يختلف بالدوري عن دوري الابطال ؟ .. يا اخي في فرق بين التمني والتفاؤل وبين الاستهزاء .. فالقول ان الفوز مضمون حسب معطيات حتى وان لم تكن منطقية بالنسبة لي .. لا تعني اي تقليل للجانرز .. بل هي مجرد آراء لصاحبها يحق له ان يعبر عنها !


هني المشكلة يا موسى بعض وبعض .. وقبل هذا كانوا الاغلبية !! .. فلو انك اشرت بلا تعميم لما حصل هذا النقاش اساسا ً ..

الواقعية يا عزيزي لا تحتاج لردود قبل المباراة وبعد المباراة .. الواقعية تحكي حال ما يحدث امام المشجع فإن كان منصف اقر بما حدث .. وان لم يكن كذلك أشار إلى اي سبب آخر .. لكن ان يعترف الميلاني وان يعدد اسباب خسارة الفريق .. هل ترى في هذا تناقض كما تشير انت والزميل الآخر ؟ .. فأولا ً واخيرا ما قاله قبل المباراة هي وجهة نظره .. لا يمكنك التحكم بها .. فهي نظرته الخاصة بالمباراة .. فهل ان رأيت انت شيء .. يجب ان يراه غيرك واقعا ً مثلا ؟! احنا شفنا المباراة بمنظور ميلاني حكم على المباراة على اعتبار الفريق الميلاني واواضاعه التي لا اعتقد انك على علم بها مثل الجمهور الميلاني .. فهل تصادر حقه في ابداء الرأي ؟ وهل تصادر حقه في تغيير رأيه بعد المباراة ( مع اني ما اشوف اي تغيير حاصل قبل وبعد المباراة ) فقبل المباراة كنا متفائلين حسب معطيات الخبرة مثلا ً .. وبعد المباراة اقريبنا بتفوق ابناء فينجر على ابناء انشي خلال التسعين دقيقة .. فلا ادري كيف تراه تناقض ؟

ومع حبي لك قبل حبي للنقطة يا عزيزي موسى .. هذا كلام مضحك ! .. فهل تعتبر الرأي المنصف الذي يرى ويعطي تحليلاته في وقت ما بعد المباراة بحيادية .. اجبار ؟ غريبة والله .. الجمهور الميلاني يا عزيزي لم يكن مجبرا ً على احترام الارسنال فأولا ً وأخيرا ً هي مباراة من 90 دقيقة لا تقلل ولا تغير من (( قيمة الميلان )) شيئا ً !!
المقاييس مختلطة عندك حبيبي موسى .. راجع ما قيل وما يقال .. من ثم ناقش .. و لا تحكم على اثنين وثلاث بانهم اغلبية .. و تغلب القلة على الجمع .. ومن ثم تقول ( بعض ) .. لاني من اول ما سجلت بالمنتدى وانا اتابع الرابطة .. فلم اجد اي سمة تذكر من سمات الاستهزاء والاستهتار من عدة اعضاء حتى تذكر الشيء كأنه تصرف العموم .. وحتى قبل مباراة المان او بعدها .. وعلى فكرة .. ما ادري شلون تستشهد بمباراة مانشستر ؟ مع ان اغلب الاخوان المانشتراوية اقرو بخسارتهم لمستوى المان المتراجع يومها .. والنقاش والجدال المستمر بين الفريقين ليس سببه المباراة يا حبيبي .. بل المفاضلة ما بين كاكا وكريستيانو و جائزة الأفضل .. !! ما اقولك المقاييس مختلطه عندك !


.
وهل جميعنا ملائكة ؟! .. ترا الجماهير الميلانية حالهم حال غيرهم بالمنتدى .. و التراجع جميل .. فمن بعد الاغلبية اصبحت كلمات التبعيض بين قوسين في اكثر من موضع .. .. وهذا سبب ردي عليك اولا ً وأخيرا ً .. بان لا تجعل من الاقلية اغلبية بلا اي مبررات .. وبكلام انشائي لا صحة له .. فاختلاف الاراء امر حاصل .. لكن الاحترام المتبادل واجب


.
.

الغالي العزيز GuNNeR LoVeR

ما ادري وين الغلط بالردود الي حطيتها ؟!

اولا ً هذا الكلام هو رأي لصاحبه .. فهل تنكر ان دور الخبرة بالبطولة اكبر من دور الشبابية ؟! .. هذا امر معروف يا حبيبي بمباريات الكؤوس .. والخبرة اقترنت مع الميلان .. والشباب مع ابناء فينجر .. فأين الخطأ في الكلام المسبق ؟ ..

هذا الكلام اتوقع تبع سابقه .. الكلام يتكلم عن دور الخبرة بدور الابطال .. و مقترن بحقائق .. فإن كان عامل الخبرة وحده لم يفيد الميلان .. هل يعني ان هذا الكلام غير صحيح ! ؟


مع ان هذا الكلام غير واقعي .. لكن هل فيه اي استهزاء بالجانرز خصوصا ان اولا ً واخير توقع نسبي فقط ؟! ..

الأخ بنى كلامه على قاعده يراها صحيحة .. بأن الارسنال حسب رأيه ضعيف في ارضه .. و توقع الفوز .. وين الغلط ؟

ومن ينكر هذا الشيء ؟ ..

بقية الردود قد تكون غير لائقة .. لكن هل تجمعها على الاغلبية ؟! خصوصا ان جميع الردود التي اقتبستها انا .. اكثر من الردود الغير لائقة وهي ردود عادية كيف تراها تسيء للارسنال لا ادري ! .. كان بودي ان لا يكون الحكم ( اعوج ، اعرج ) و بعين واحدة .. فنأخذ ما ينتقص الارسنال فنذمه .. ونترك ما فيه من آراء منطقية .. فباستطاعتي جلب اضعاف اضعاف ما ذكرت من ردود .. وقياسها بانها احترام للارسنال .. !

اعيد واقولك .. وين الغلط بالردود الي اقتبستها انت ؟ .. وهل ردين او ثلاث او اربع او عشر .. تمثل اكثر من 5 آلاف رد في الرابطة من يوم القرعة إلى يومنا هذا !

نصيحة .. لا تتكلم بشيء لا تعرفه ! حال البعض هذا .. الا يحكي حال الميلان ؟! .. ولا انهم يفترون على الفريق بكلام لا اساس له من الصحة ؟!

كنا نقول وما زلنا نقول .. والنتائج تحكي هذا الشيء و لاعتبارات عديدة غير .. لكن هل اختلاف مستوى الميلان بين البطولتين .. ينفي امكانية خسارته في الابطال ؟ .. اي منطق واي قياس تتبعه يالغالي ؟! ..هذا امر ..

والأمر ( الأمر ) صراحة انك تقرن حال الفريق الآن .. مثل العام الماضي .. فأنت كمن يحكم ويقارن بين شيئين .. لم يرى الأول ليحكم على الثاني .. لا يجمع حال الفريق هذا الموسم والموسم الماضي في الدوري سوى المستوى السيء .. فحتى التشكيلة اصابتها التغييرات من الحراسة إلى الهجوم لظروف الفريق من اصابات وغيابات وهبوط مستوى ! .. و ظروف الفريق إختلفت وحتى الاسماء في الميركاتو تعددت وتنوعت ! .. لكن هل كلامنا واقرارنا باختلاف مستوى الفريق او تراجعه .. يدل على اننا نقول ان سبب الخسارة هي هذه الظروف لا تفوق الارسنال في المباراة ؟ شوية منطق وعقلانية .. او شوية حياد بس يا اخوان !

يا حبيبي .. انت تتكلم كأننا ننتقص من فوز الارسنال ومن احقيته بالفوز .. و من قال هل كلام مادري !! .. كون الميلان سيء بالدوري .. هذا امر لا احد ينكره من طرفي النقاش .. وكوننا اعتمدنا على خبرة الميلان بالبطولة امر لا ننكره .. فإن هذه الخبرة .. لم تنفع الفريق خلال التسعين دقيقة مع الارسنال .. وظهر لاعبينا بمستوى سيء .. هل نناقض انفسنا هنا ؟

سبحان الله .. !

.
.

المشكلة يا اخواني .. .. انكم قستو الأمر بمنظور غير صحيح أبدا ً .. وكأن الغالي MetallicA لم تكلم وقال عن حال ميلان السيء في الدوري ( وهذا امر لا ينكره احد ) قلل من فوز الارسنال .. وأخذتوه من مبدأ الإساءه لفريقكم ؟ .. ومن ثم اثبتو رأيه الي فهمتو غلط ( باعتقادي ) على اغلب الميلانية ؟!

هذا من جهة .. من جهة ثانية .. ما تلاحظون ان نقاشكم ماله اساس ؟ .. فكلامكم يعتمد على تغير وجهات نظر الميلانية قبل المباراة وبعدها .. ولا ادري كيف قستم هذا .. مع اختلاف وجهات النظر ومع تعدد الآراء و طبيعة تفرقها ؟! والادهى والأمر انكم تتكلمون بلسان حال يقول ان الاغلب هكذا .. وهم قلة لا تتجاوز في عددها عدد اصابع اليدين !؟ .. وبطبيعة الحال متابتعكم للرابطة الميلانية ما تتجاوز متابعة اي عضو آخر .. فاتمنى ان يكون ميزان القياس عندكم منصف شوي .. وان لا تتحول .. الأقلية إلى أغلبية !

.
.

اول شي .. شلون فسرت كلامي على هواك مادري !

ثاني شي تناقشني عن عدم احترام الميلانية للجانرز وتناقضهم .. وانت تناقض نفسك ولا تحترم رأي غيرك في اعتبار السان سييرو مقبره .. كلمات مثل " المزعومة " وغيرها .. مالها داعي .. فلا تنه عن خلق وتأتي مثله .. ! اما كلامك هذا فهو عليك ماهو لك .. ففوز الارسنال ولأول مرة أيضا حسب كلامك .. واقتران مباراة واحدة خسرها الميلان .. بتحقيق إنجاز تاريخي لفريقك هو أمر أقوى من استشهادي بالفوز بالبطولات

ومبروك لك ولجماهير الجنرز الاعزاء بهذا الإنجاز التاريخي بالفوز على الميلان !

وبالتوفيق للارسنال بادوار البطولة القادمة

__________________

البحث عن مواضيع لنفس العضو