 |
|
21-07-2008, 22:31
|
#34 (permalink)
|
|
كاتب نشيط جداً
|
سيتم التعليق على بعض الردود لاحقاً بإذن الله ،،،،
أحببت أن أقول بأن البعض أسائوا فهمي في بعض النقاط و لكني بإذن الله سأوضحها لكم في وقتها ،،،،
بالنسبة للموضوع فلا أظن أني أكتب موضوعاً بهذا الشكل يتكلم عن الحياد لأقع في خطأ ساذج يجعلني أزيف حقيقة لكي تميل الأمور لصالحي واتبع رغباتي لأني لم أذكر إلا حقائق صحيحة وفي الصحيح يحل لي أصيغه كيفما أشاءً و للأسف أنتقدني البعض على كلام لم أقله تماماً ولم أذكره في موضوعي هذا وسيكون لي وقفة لتوضيحه ايضا حين يصفو ذهني ،،،،،،
ما أتمناه الآن أن يُقرأ الموضوع كاملاً ، حتى يرى الجميع أني لم أتحامل على أحد و لم أقف مع أحد غير قلمي المتواضع جداً،،،،
شكراً لكل من عطر موضوعي بكلماته ، وشكراً أيضاً لكل من قرأ ، وشكراً أيضاً لمن أنتقدني ، وسأتقبل إنتقاداتكم بصدر رحب ،،،،،
|
|
|
|
21-07-2008, 22:40
|
#35 (permalink)
|
|
كاتب مميز
|
موضوع قمّة في الروعة .. قمّة في الأناقة .. يمتلك الكثير من الحياديّة .. لكن ليس كلّ الحياديّة ,, 
بطبع الإنسان قد يتغلب عليه قلبه في [ بعض ] النقاط .. ومنها نقطة مقارنة السير أليكس فيرغسون بـ مورينهو ,,
الحق .. حق ! إذا تعدّت خبرة مورينهو الـ 20 سنة أو حتّى 15 سنة بنفس النجاحات اللي حققها مع تشيلسي ..
في تلك اللحظة سـ أقول بالصوت العالي .. مورينهو أفضل من فيرغسون ,,
لكن إن أتينا وحسبناها نسبة وتناسب .. سترجح كفّة موري بالطبع ,,
على العموم .. غير منطقي أبداً نكران ماتملكه من قلم رائع ورائع جداً ويملك الكثير جداً من الحيادية .. خلافي معك في النقطة السابقة لا يقلل من شأنك فـ لكل شخص نظرته الخاصة للأمور .. لكن أحببت أن أنوّه على هذه النقطة ,,
وفي الأخير أردت إعادة ذكر جملة أعجبتني جداً من موضوعك الجميل ,, 
[ الدنيا أخذ و عطاء فإن لم تنحني مرة برضاك ستنحني مرات بدون رضاك ]
سلمت أناملك ياموزارت المنتدى ,, 
لا تنسى تجمع جروحي ودمعي وآهاتي معك .....
..... وقلبي بعد ماقتلته يا رفيقي معد يقدر يمنعك ,,
ماعندك عذر !!
التعديل الأخير تم بواسطة : Reds - LoveR بتاريخ 21-07-2008 الساعة 22:46.
|
|
|
|
|
22-07-2008, 12:20
|
#38 (permalink)
|
|
كاتب نشيط جداً
|
الكاتب العاقل يضع في الحسبان أن ما يكتبه هناك من سيؤيده و هناك و من سيعارضه ، و أنا لم أستغرب أبداً بعد ان أختلف معي البعض في بعض النقاط ، لأني أعلم تماماً ان إرضاء الناس كافة غاية لا تُدرك ، والرسل والأنبياء لم يحظوا برضاء الناس كافة ، فمن أنا حتى أحظى برضا الكل ، عموماً سأوضح ما أختلط على البعض و فُهم بشكل غير صحيح ،،،،
حياك الله أخي الكريم و نورت الموضوع ،،،،،
اقتباس:
السير الكس فيرجسون x مورينيو
لو اردنا ان نقارن مورينو بالسير فهي
مقارنه ضالمه للبرتغالي لان ببساطه
السير اشرف على انتهاء مسيرته
ومورينو مازال في بداية الطريق
السير يقارن بساكي او كابيلو او ليبي
ومورينيو يقارن ببنتيز وشوستر ومانشيني
لانهم بدئو في نفس الفتره تقريبا
فهنا تكون المقارنه صحيحه وسليمه
لانه قد يقول قائل عندما يكمل مورينو ثلاثين
عام في التدريب وقتها يحق له ان يقارن بالسير
واما عن المواجهات المباشره فهي لاتعتبر مقياس
فلقد قلت ان مارتن اونيل مدرب الفيلا لعب ضد مورينو
ثلاث مباريات فاز في وحده وتعادلو في اثنين فهل هذا
دليل على افضلية مارتن على مورينيو الجواب طبعا لا
الان كاربشلي في وست هام هزم السير ثلاث مرات
من اصل اربع مرات هل هذا دليل على افضلية كاربشلي
على السير طبعا الجواب لا . ومن هنا اقول ان لاوجه للمقارنه
بين مدرب حقق اكثر من ثلاثين بطوله مع مدرب لم يتجاوز العشره بطولات .
|
لو قرات هذه الفقرة مجدداً لرأيت أني لم أقل بان مورينهو أفضل من فيرجيسون و لا يصح المقارنة بينهم ، لأن الأول لا زال في بداية الطريق و الآخر أسطورة وله باع طويل ، أنا فقط شاهدت تقليل محبي السير من مورينهو فأحببت أن أحاكي عقولهم و أكن لهم مثل الحكم و أقول لهم دعكم من جميع المقارانات التي لا تصح و إن أردتم مقارنة فهي لكم 3سنواتX 3سنوات ، فيرجيسون أسطورة وأعرفه حق المعرفة حتى من قبل ان يستلم مورينهو أولى مهامه التدريبية ومسألة مقارنة تاريخه بتاريخ مورينهو كما فضل محبي السير ذلك فهي لا تصح إطلاقاً لأن مورينهو لم يحصل على فترة فريجيسون و هذا يجعله لا زال لم يصل إلى ما وصل إليه أعظم مدرب في تاريخ الكرة الإنجليزية و ربما لا يصل ، ولكن لا يمنعنا ذلك أن نقول بأن مورينهو تفوق على فيرجي مع هذه المقارنة العادلة ، وبالنسبة للأمثلة التي ذكرتها عن أونيل و كيربيشلي ، أنا قست على أكثر من 10 مباريات ، بينما مقياسك كان على مباريات لا تتعدى الخمس مباريات ربما ، ولكن بما أنك أحببت أن تقارن هكذا فلك الجواب ، عندما قلت أن مورينهو تفوق على فيرجي في تشيلسي ذكرت تفوقه أيضاً في بورتو ، وهذا يعني ان أونيل متعادل مع موري ويبدو أنك نسيت مباراة الكأس التي فاز فيها مورينهو على اونيل برباعية مع احتساب مبارتهم في نهائي كأس الإتحاد الأوربي ، ستميل الكفة لموري هنا نقول ان مورينهو متفوق على أونيل ، وبالنسبة لكيربيشلي فما أعرفه ان كيربيشلي لم يفز على فيرجي ولا مباراة طيلة فترته الطويلة مع شارلتون وفوزه على فيرجي مع الهامرز لا يغير شيء ، هي لا تقاس هكذا بمباراة او أثنتين ولكن مقاس ما فوق العشر مباريات جيد للتفوق ولكن ليس للأفضلية أي يعني ان مورينهو تفوق على فيرجي ولكنه ليس أفضل منه للسبب الذي ذكرته وفي النهاية أعتقد أننا جميعاً أكبر من هذه المقارنات التافهة ،،،،،،
تحياتي لك ،،،،،،
أهلاً بحمزة و عاشت الأسامي يا أسد الله ،،،،،،
أحترمك جداً و أحب تواجدك في موضوعي ولكني أعتب عليك قليلاً لأنك أنتقدت كلام أعتقدت انه في موضوعي و أنا لم أقله أبداً وسآتي لك بتوضيحه ،،،،،
أولاُ أخي حمزة أريد منك أن تعطيني الجملة التي ذكرت فيها في موضوعي بأن تاريخ تشيلسي يجاري تواريخ أرسنال أو مانشيستر أو ليفيربول أو حتى إيفيرتون ؟
أنت قلت أني قلت بأن تشيلسي لديه تاريخ كبير و أنا لم أقل ، وسأقولها الآن تاريخ تشيلسي ليس كبير ولكنه حتماً ليس سيء ،،،،،،
بالنسبة لموري وفيرجي ، أقرأ التوضيح بالأعلى و أقرأ الإضافة التالية ،،،،،،،
أنت أيضاً هنا قلت كلام لم أقله المقارنة كانت بإختصار شديد لمن قلل من مورينهو لبعض محبي السير و ولم تكن مقارنتي أنا ، أنا فقط وقفت مثل الحكم لأقدم مقارنة عادلة بإعتبار ان المقارنة التي يستخدمها محبي السير ليست عادلة و لا صحيحة إطلاقاً بسبب الفرق الزمني ، انت شعبت الموضوع كثيرا وقلت بدداية فيرجي و إيبردين وما إلى ذلك رغم اني لم أذكر أبداُ في كلامي أن بداية مورينهو أفضل من بداية السير أو أن و أن ، المقارنة فقط 3 سنوات بين فيرجي و موري بكفتين متوازنة ؟ وكان جوابك عن هذه الثلاث سنوات في ردك يؤكد تفوق مورينهو و هذا هو الذي أريد فقط ،،،،،
بالنسبة لمشجع للمان يتغنى بأمجاد ليفيربول ، أنا لم أقل بأنكم تشجعون ليفيربول أنا فقط أقول لمحبي المان لا تستطيعوا أن تتجاوزوا إنجازات ليفيربول ولا التقليل منه ، أي أنه لو سألك شخص وقال لك كم عدد دوري الأبطال للأندية الإنجليزية فماذ سيكون جوابك 3 بطولات !! أم ستقول له 5 لليفيربول و3 للمان وأثنتين لنوتنغهام وواحدة للفيلا ، وقولي تشجيع المان مع الليفر خيانة عظمى هو مجرد وصف لا أكثر و لاأقل وأظنه واضح جداً ،،،،،
بالنسبة لأمور الإصابات و المرحلة الإنتقالية التي تتحدث عنها ، فأنت تشجع فريق كبير و لطالما قلتم بألسنتكم أنه طالما السير في المان فلا خوف عليه ، ومن الحياد أن لا نتظرق إلا سفاسف الأمور ، لأنه لو رحبت بهذه الأمور لكتبت في فقرة نهائي موسكو التي في الموضوع ، كرتي العارضة و القائم و ما إلى ذلك ، فهي كلها أمور عاطفية يرفضها موضوعي هذا تماماً وقطعاً ،،،،،،،،،،
عموماً قد تكون الفقرة شديدة اللهجة وهذا ما جعل بعض محبي مانشيسر أن يفهموا الأمور بصور غير صحيحة ،،،،،
تحياتي لك ،،،،،،
التعديل الأخير تم بواسطة : Mozart بتاريخ 22-07-2008 الساعة 18:25.
|
|
|
|
|
22-07-2008, 12:28
|
#39 (permalink)
|
|
كاتب نشيط جداً
|
حياك الله أخي الكريم ويسعدني أن الموضوع نال إستحسانك ،،،،،
اقتباس:
موضوع قمّة في الروعة .. قمّة في الأناقة .. يمتلك الكثير من الحياديّة .. لكن ليس كلّ الحياديّة ,,
بطبع الإنسان قد يتغلب عليه قلبه في [ بعض ] النقاط .. ومنها نقطة مقارنة السير أليكس فيرغسون بـ مورينهو ,,
الحق .. حق ! إذا تعدّت خبرة مورينهو الـ 20 سنة أو حتّى 15 سنة بنفس النجاحات اللي حققها مع تشيلسي ..
في تلك اللحظة سـ أقول بالصوت العالي .. مورينهو أفضل من فيرغسون ,,
|
بالفعل العاطفة لا بد ان تطغى قليلاً على العقل في بعض الأحيان و لكن ليس هنا في الموضوع وليس في هذه الفقرة ، ،،،،،
المقارنة 3X3 سنوات ، ولم أقل أن مورينهو أفضل من فيرجيسون لأن هذا لا يصح ، فقط قلت و حاكيت العقول التي تريد المقارنة و أنهكت عقولها وراء هذه المقارنات السخيفة إليكم مقارنة عادلة ، لأنه أحياناً تحتاج ان تحاكي العقول بما تحب ،،،،،
وفي النهاية مورينهو لم يصل إلى الآن إلى ما وصل إليه فيرجيسون ولكنه تفوق عليه تفوق صريح بعد ان كان في كفة تساوي كفة فيرجيسون ،،،،
ا
التعديل الأخير تم بواسطة : Mozart بتاريخ 22-07-2008 الساعة 13:18.
|
|
|
|
|
22-07-2008, 13:27
|
#40 (permalink)
|
|
كاتب نشيط
|
اخي الكريم اذا انت بتقارن 3 سنوات x 3 سنوات فقارن بين افصل سنة
لفيرجي واللي هي سنة 99 او 2008 ولمورينيو سنة 2004 مع بورتو او 2005 مع تشيلسي وانظر الفرق !!!
واذا كنت تقصد المواجهات الفردية فاعلم يا حبيب قلبي ان السير خلال سنتين رجع واخذ الدوري من امام مورينيو
بالرغم من الضخ الهائل اللي يضخة ابرا في خزينة مورينيو ويقول لة شبيك لبيك !! وعندما قلت اننا نقول مدام
السير موجود فلا خوف فهالمقولة صحيحة ودايم ما نرددها لكن احنا مانطلب من السير الففوز بكل شئ في كل سنة
ومن حظ مورينيو انة اتى بلحظة انتقالية لشيخ المدربين فيرجي وانتقالية ايضا للبروفيسور فينجر !!
وعلى فكرة انت قلت ان السير اعظم مدربي كرة القدم الانجليزية وانا اقولك اعظم مدربي كرة القدم على مدار
التاريخ ب 43 لقب وياتي بعدة تراباتوني ب 14 لقب وانظر الفرق !!!!
للاسف انت انجرفت خلف العاطفة وتركت موضوعك الرائع بتبريرات لم يكن لها اي داعي
حافظ على جمالية موضوعك باعترافك انك انجرفت خلف العاطفة !!!
تحياتي لك
اخوك : نواف !!
mu_madness
سابقا
|
|
|
|
23-07-2008, 22:55
|
#41 (permalink)
|
|
مراقب عام سابق
|
موضوع كبير جداً .. أحبّ هذه النوعية من المواضيع التي يكون لها جهد كبير ..
لأنّي أعرف حينها بأن كاتب الموضوع يعرف ما هي قيمة المنتدى ..
و هذا ما سأبدأ فيه ، البعض قد يعلم ما هي أساسيات النقاش ..
لكنّ لا يقدّر المنتدى و لا يعرف قيمته ..
لذا نجد إستسهال كبير عندما يسجّل في المنتديات ..
لا يعلم بأنها قدّ تطوّر منه كثيراً كـ كاتب ..
فتجده يستغل جهازه بأشياء لا تفيده .. ولا تفيد غيره ..
فتجد أغلب مشاركاته سلبية ، بعضها إما فقط " شكراً على الموضوع "
أو تكون ردود لأجل الإستفزاز ..
لو عرفّ جميعنا يستغل هذه الخدمة المتوفرة لديه ..
لـ رأينا منتدى جميل و نقاشات رائعة ..
مثل هذه المواضيع مفيدة ، و تساعد على تصحيح النظرية الخاطئة لدى البعض ..
أسمح علّقت على نقطة واحدة ، رغم أن باقي النقاط جميلة جداً ..
لكنّ أرى بأن هذه النقطة هي الأهم ..
يعطيك العافية " موزارت " عضو مميّز كسبناه في المنتدى و في رابطة تشيلسي تحديداً ..
تعدّد الحُمر ، و الأزرق واحدُ ..
|
|
|
|
|
البث المباشر 
