live_now البث المباشر live_nowكلاسيكو الحقيقة والخيال والمتعة ، من سيعزف أنغامه فيه
live_now البث المباشر live_now-|¤|- تصنيف الروابط الإخبارية العالمية لـ شهر أكتوبر / 10 / 2009 -|¤|-
live_now البث المباشر live_now-|¤|- تصنيف الروابط الإخبارية العربية لـ شهر أكتوبر / 10 / 2009 -|¤|-
live_now البث المباشر live_nowنائب رئيس الإتحاد الإيطالي و المايسترو ألبرتيني ضيفا على رابطة ميلان - حصري -

live_now اخر المواضيع : live_now أخبار الكلاسيكو ( محدث )

live_now اخر المواضيع : live_now HS.48 × ωeiler.x

 
بحث متقدم
   
 




نرحب بكم في منتدى مكتوب الرياضة الى الأبد...

يعد هذا الموقع الشبكة الاكثر تطورا على المستوى العربي في مجالي الرياضة و السيارات وهو أحد مواقع شبكة مكتوب الرياضة. انضم الآن و تابع جديد الرياضة حول العالم وشارك بأفكارك و آراءك.

العودة   منتدى الرياضة إلى الأبد > أقسام عامة > أقسام عامة

أقسام عامة قسم يهتم بالمواضيع الدينية وفق الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-01-2009, 14:43   #1 (permalink)
مراقب قسم همسات إيمانية
 
الصورة الرمزية S A 3 D
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~أبوهريرة~ مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

,,



الكلمة التي تقصدها يا بدر هي: تنطع وهم متنطعون
وصدق الشاعر العربي القديم حينما قال :

أوردها سعدٌ وسعد مشتمل .... ما هكذا يا سعد تورد الإبل

,,

فيما يخص الباقي فالأخ سعد كفى ووفى وجزاه الله خيراً
ايه يا سعد .. ما هكذا تورد الأبل

الله يرفع قدرك يا عمار



{ أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِن قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ }

إني أحب أبا حفــصٍ وشيعته ** كما أحب عتيــقاً صاحب الغارِ
وقد رضيت عليـاً قدوةً علماً ** وما رضيت بقتل الشيخ في الدارِ
كل الصحابة ساداتي ومعتقدي ** فهل عليّ بهذا القول من عـارِ ؟

__________________

S A 3 D غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2009, 17:24   #2 (permalink)
كاتب جديد
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

سمعتها كلها ما عدى الثانية لأن الصوت فيها مش واضح بتاتاً
وفي كل الكلام ما وجدت ردود على تساؤلاتي !!! ولا وجدت كلام يقنعني

اللحين يعني لو مجموعة من الناس إتفقت انه يقاطعوا البضائع الأمريكية
ومن وجهة نظرهم هذا اقل واجب عليهم بالله مين له الحق انه يجبرهم يشترونها ؟ العقل يقول اكيد لا احد
والمقاطعة هاذي خيار الشعب وحق من حقوقه ومحد من حقه برأيي انه يقيدها

اما بالنسبة لفتوى الشيخ احمد النجمي فأعتقد كان على موضوع البضائع الدنماركية
وهذي وضعها مختلف عن البضائع الأمريكية الإسرائيلية وباقي الفتوى تهجم و إنتقاد للشيخ جبرين

عموماً الردّ موجود في نفس الفتوى

اقتباس:
والمهم أولاً : أنَّ الأدلة على جواز معاملة الكفار كثيرة جدًّا ؛ سواءً كانوا يهودًا أو نصارى أو مشركين ، ولَم يأت دليلٌ واحد ينهى عن معاملتهم إلاَّ إذا كانوا محاربين .
إلا إذا كانوا محاربين إستثناء مهم و اعتقد واذا ما كنت اسكن المريخ
ان اللي يفعله الجيش الأمريكي والجيش الصهيوني في العراق وفلسطين وغزة مؤخراً إسمه حرب
إلا اذا كان له إسم ثاني وانا مو عارف ؟

على العموم كما ذكرت هناك علماء يرون المقاطعة واجبة وآخرون لأ و انا هنا مو جاي اسوي مقارنات
واناقش فتاوي العلماء وهذا ايش قال وهذا ايش افتى
لأنه للأسف حتّى عند المسلمين ما في رأي موحد لعلمائنا
و شخصيا مش محتاج واعتقد كل مسلم
يملك في قلبه ذرة إحساس مع شوية تفكير مش محتاج احد يقولي اذا واجب علي او مش واجب
لأني شخصياً ارى انه اقل واجب نقدمه لأهلنا في فلسطين
ولقضية المسلمين الأولى قبل ان تكون قضية الفلسطينيين

لا اعرف كيف انسان يجيه نفس ويستطيع ان يجلس ياكل ويشرب في مطاعم
ويشتري منتجات يعرف انه بأمواله هذه يساهم في قتل اخوانه المسلمين ؟
وكأن الأكل وشرب القهوهـ وغيرها ما عاد ينفع إلا من هالمطاعم والقهاوي الأمريكية واليهودية ؟
أيّ مسلم وأيّ انسان هذا الذي يفعل مثل هالشيء ثم يختبىء خلف حجج مثل انه مو واجب علينا ؟؟!!!

والمشكله انه هذه المنتجات اغلبها لها بدائل يستطيع الإنسان انه يستبدلها
لكن البعض وصل به الخنوع والضعف انه مو قادر حتّى يجاهد نفسه في اكل وشرب !!!

اما موضوع تخوين مش تخوين فالله وحدهـ أعلم بالنوايا وما تخفي الصدور
ولا انا ولا انت ولا اي احد من عامة الناس يقدر يأكد او يتأكد من شيء
ولهذا فبلاش ندخل ونتعمق في الجانب هذا من الموضوع


والمعذرة منك اذا صدر مني اي كلام ضايقك ،
وبالنهاية ما بيننا هو إختلاف لا خلاف ان شاء الله

وشخصياً بعد هذا النقد الغريب من مفتينا الفاضل
اجد أسئلة كثيرة تطرح نفسها وعلامات إستفهام وتعجب أكثر
عن رأي شيخنا فيما حصل في غزة آخر سنتين من حصار وتجويع وما حصل منذ اسبوع من قتل وتدمير
وغيرها الكثيــــــــــــــر !؟!؟!؟!؟

__________________


التعديل الأخير تم بواسطة ~YaSsEr~ ; 26-01-2009 الساعة 17:27
~YaSsEr~ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2009, 17:48   #3 (permalink)
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية ~أبوهريرة~
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

~YaSsEr~

المسألة بإختصار هي كما قال الشيخ بن عثيمين رحمه الله:
إشتري ما أحل الله لك وأترك ما حرم الله عليك

يعني لم يقل أحد بحرمة المقاطعة ولكن المشكلة تكمن فيمن أوجب المقاطعة
وأظن المفتي العام عندما قال ما قال -إن كان صحيحاً- قصد تلك الفئة من
الناس والتي تستنكر وتنكر على من يشتري البضائع الأمريكية أو الغربية
وقد تهاجمهم وتشكك في ولائاتهم وفي دينهم بسبب عدم المقاطعة !

__________________

~أبوهريرة~ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2009, 12:52   #4 (permalink)
كاتب جديد
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~أبوهريرة~ مشاهدة المشاركة
~YaSsEr~

المسألة بإختصار هي كما قال الشيخ بن عثيمين رحمه الله:
إشتري ما أحل الله لك وأترك ما حرم الله عليك

يعني لم يقل أحد بحرمة المقاطعة ولكن المشكلة تكمن فيمن أوجب المقاطعة
وأظن المفتي العام عندما قال ما قال -إن كان صحيحاً- قصد تلك الفئة من
الناس والتي تستنكر وتنكر على من يشتري البضائع الأمريكية أو الغربية
وقد تهاجمهم وتشكك في ولائاتهم وفي دينهم بسبب عدم المقاطعة !


الإختصار ! هو آخر ما ابحث عنه عندما أبحث عن فتوى في مثل هذا الموضوع
تبسيط القضية بهذا الشكل امر بالنسبة لي غير منطقي
فنحن هنا لا نتحدث عن السلعة ان كانت حلال ام حرام
نحن نتحدث عن المال الذي يذهب لهذه السلعه
كمثال بسيط ذهبت لمتجر لأشتري غرض الأصل فيه الإباحة
ولكن صاحب هذا المتجر رجل يهودي صهيوني يدفع يومياً من أرباح متجرهـ اليومية
لنفترض نصف الأرباح اليومية يدعم في الجيش الصهيوني بالسلاح والمال
هذا السلاح هو ذاته الذي يقتل به إخوتي المسلمين في غزة
في هذه الحالة ألم أشارك انا بمالي هذا في قتل إخوتي ؟؟
مع ملاحظة ان الغرض الذي إشتريته من متجر اليهودي موجود في متاجر اخرى
لا تدعم بمالها اليهود وان كان هذ الغرض في بعض هذه المتاجر الأخرى اقل جودة مثلا
ولكن هذا الفرق في الجودة ليس ذا تأثير كبير عليّ

هذه الفكرة وليست الفكرة ان كانت السلعة التي اشتريها حلال ام حرام
فهذا موضوع بسيط لكل مسلم مطّلع على دينه وإجابة الشيخ كانت مبهمة مع الأسف
الفكرة في المال الذي يذهب الى السلعة وليس في السلعة بحدّ ذاتها

بالنسبة لمن اوجبوا المقاطعة فليس من حق احد ان يصفهم بالمشكلة هذا اولا
ثانياً هم أوجبوها وفق اسس معينة بنوا عليها وجهة نظرهم
ولم يوجبوها فقط هكذا على لا أسس !!

ثم اذا كان مفتينا الفاضل ليس هدفه ان يقول لا تقاطعوا !
بل هدفه ان يوضح ان المقاطعة ليست واجبة فلماذا لم يقلها صريحة وهو يعرف ان هناك كثيرين قد يفهمون كلامه بشكل خاطىء
لماذا لم يقل ( المقاطعة ليست واجبة و لكن من الأفضل ان يقاطع الناس نصرة لإخوانهم المستضعفين في غزة و ....الخ )

بدلا من ان يقول ان المقاطعة راح تضرنا وان العالم حلقه واحدة و ...الخ ، و كأني به يقول للناس لا تقاطعوا ؟؟!!!!!

وبالنسبة لي لن ادخل في في التشكيك في ولاء فلان وعلان

لكن بالنسبة لي انا شخصياً وفق وجهة نظري
المقاطعة هي ليست فقط واجب بل هي اقل واجب يمكن ان نقدمه
ومن لا يقاطع لن اتكلم في دينه وولائه او..الخ فهذه امور عند رب العالمين
لكن سأتكلم عن إنسانيته هو بكل صراحة شخص لا يملك اي ذرة إنسانية
او إستشعار لرابطة الإخوة الإسلام بينه وبين اخوته في غزة



اقتباس:
أبوهرهر
اقتباس:
والقاعدة الفقهية تقول :

درأ المفاسد مقدم على جلب المصالح

و الله مو مضيعنا ومفرقنا غير اننا ناخذ اللي نبغى من الدين ، ونترك اللي ما يمشي على هوانا


كما قال تعالى: (إن هذه أمتكم أمة واحدة) و قال : (إنما المؤمنون إخوة) و قوله : (وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر)


اقتباس:
قال الله تعالى: (إنما ينهاكم الله عن الذي قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هو الظالمون). فالآية حرّمت موالاة اليهود والأمريكان لأنهم متحالفون ومجتمعون على الكيد ضد الإسلام والمسلمين وقتال المسلمين وإخراجهم من ديارهم ومظاهرة أعداء المسلمين عليهم كيف لا وهم متحالفون عسكريا.

وهذه النقطة ردّ على القاعده الفقهية الي انت وضعتها ,,


اقتباس:
وهناك أيضا مستند آخر وهو سد الذرائع. فإن مبدأ سد الذرائع يقوم على أن كل وسيلة أدت إلى محظور تصبح محظورة ومحرمة ولو كانت في الأصل مباحة.

وشراء البضائع الأمريكية يترتب عليه كما علمت أخطار كثيرة تضر بالمسلمين ومقدسات المسلمين ومسرى رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي المقابل تقوّي أعداءهم
وهذا غيض من فيض ,,


وتفضل نفس الرابط اللي وضعته للأخ سعد
ستجد فيه ردّ تفصيلي على اكثر من نقطة مهمة

شبكة نور الإسلام -حكم مقاطعة المنتجات الأمريكية.


أما سالفة يضّر إقتصادنا ممكن توضحلي كيف مقاطعتهم راح تضّر إقتصادنا ؟
خصوصاً ان المقاطعة شعبية يعني من إختيار الشعب يعني ما راح يضّر شيء في العلاقات الرسمية لأن المسؤولين ما تدخّلوا في الموضوع

كيف يعني مثلاً راح يزعلوا علينا ويقولوا ما نبغى نفطكم وبعدين ندور يمين ويسار وما نلقى احد نعطيه النفط ؟؟
ولا علشان المفتي قال ان المقاطعة تضّر إقتصادنا خلاص معناها المقاطعة راح تضر إقتصادنا !!!

للأسف إستطعت شخصياً اني اشوف مدى تأثير هذه الفتوى على الناس
الناس كثير منهم بسطاء ويتأثرون بكلام المشايخ وخصوصاً من هم في مركز المفتي
ولا يرون ان هذا نقد يعني رأي الشيخ لا بعضهم يشوفها فتوى ولازم يطبقها
للأسف كثير من الناس كانوا متحمسين للمقاطعة فعلاً وبدأ بعضهم بالبحث عن بدأئل
بمجرد ما سمعوا ان المفتي قال هالكلام هبطت عزائمهم !!!

ما قول غير الله يصلح الحال بس وينور بصيرتنا ويهدينا جميعاً

__________________


التعديل الأخير تم بواسطة ~YaSsEr~ ; 27-01-2009 الساعة 13:50
~YaSsEr~ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2009, 05:28   #5 (permalink)
مراقب القسم العام
 
الصورة الرمزية أبوهرهر
 
آخـر مواضيعي

افتراضي


كلام سماحة المفتي لا غبار عليه


المقاطعة لإضعاف الغرب شي طيب ونتمنى أن يحدث أثر
لكن ليس من الواجب تطبيقه ..

ماورد في كتاب أو سنة حتى يأمر الناس بوجوب التطبيق
بل بالعكس إن كان سيكون من وراه ضرر بالدولة ومصالحها مع الدول الغربية
فهذا من باب أولى سيكون في حكم المنهي عنه لأن ضرر مصلحة الدولة من ضرر الشعب


والقاعدة الفقهية تقول :

درأ المفاسد مقدم على جلب المصالح


في الأخير يجب الحذر ثم الحذر من الوقوع في أعراض العلماء
فـ لحومهم مسمومة , فمهما أخطأ فقد إجتهد وأجره على الله ..








__________________

أبوهرهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-01-2009, 16:47   #6 (permalink)
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية ~أبوهريرة~
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

اقتباس:
الإختصار ! هو آخر ما ابحث عنه عندما أبحث عن فتوى في مثل هذا الموضوع
تبسيط القضية بهذا الشكل امر بالنسبة لي غير منطقي
فنحن هنا لا نتحدث عن السلعة ان كانت حلال ام حرام
نحن نتحدث عن المال الذي يذهب لهذه السلعه
كمثال بسيط ذهبت لمتجر لأشتري غرض الأصل فيه الإباحة
ولكن صاحب هذا المتجر رجل يهودي صهيوني يدفع يومياً من أرباح متجرهـ اليومية
لنفترض نصف الأرباح اليومية يدعم في الجيش الصهيوني بالسلاح والمال
هذا السلاح هو ذاته الذي يقتل به إخوتي المسلمين في غزة
في هذه الحالة ألم أشارك انا بمالي هذا في قتل إخوتي ؟؟
مع ملاحظة ان الغرض الذي إشتريته من متجر اليهودي موجود في متاجر اخرى
لا تدعم بمالها اليهود وان كان هذ الغرض في بعض هذه المتاجر الأخرى اقل جودة مثلا
ولكن هذا الفرق في الجودة ليس ذا تأثير كبير عليّ
إنت الآن بنيت سيناريو آخر ولاحظ معاي إنك إفترضت إن صاحب المحل يهودي وإفترضت إنه يمد
الجيش اليهودي بنصف أموال الربح. ولا أتوقع أن الأمر بالمقاطعة كان على هذا الوصف الدقيق !
بل كان إيجاب المقاطعة الظاهر للملأ, أنه على كل منتج امريكي سواءً عُلُم أنه يتبرع لليهود أم لا


اقتباس:
هذه الفكرة وليست الفكرة ان كانت السلعة التي اشتريها حلال ام حرام
فهذا موضوع بسيط لكل مسلم مطّلع على دينه وإجابة الشيخ كانت مبهمة مع الأسف
الفكرة في المال الذي يذهب الى السلعة وليس في السلعة بحدّ ذاتها
جواب الشيخ كان واضح عندما سئل عن مقاطعة البضائع للنكاية وإلحاق الخسائر بأمريكا
(طبعاً السؤال ما كان بتفاصيل السيناريو الذي أنت ذكرته وفصلته تفصيلاً دقيقاً)
فقال الشيخ: إشتري ما أحل الله لك وأترك ما حرم الله عليك
فإجابة الشيخ بن عثيمين لم تكن مبهمة إطلاقاً سامحك الله

اقتباس:
بالنسبة لمن اوجبوا المقاطعة فليس من حق احد ان يصفهم بالمشكلة هذا اولا
ثانياً هم أوجبوها وفق اسس معينة بنوا عليها وجهة نظرهم
ولم يوجبوها فقط هكذا على لا أسس !!
أولاً: يجب أن تعلم أن حكم الوجوب يقتضي : ثواباً لفاعله و إثماً لتاركه .
ثانياً: أننا هنا و في هذا القسم وكما هو مبين في الأعلى [همسات إيمانية
يهتم بأمور الدين والشريعة وفقاً للكتاب والسنة على نهج السلف الصالح
]
أما ما يقوم به غير العلماء السلفيين من تحريم ما أحل الله وإيجاب ماهو
غير بموجب, فأمرهم إلى الله ومردهم إليه فيه والشكوى عليهم إلى الله !
وعندما أقول مشكلة فهذا من منطلق العلماء السلفيين والذين يرون في
إيجاب هذا الأمر على الأمة مشكلةً بل خطاً, فإن كنت تعارض أسس هذا
القسم أخي العزيز فلا أظن أننا في حاجة إلى النقاش في الحيثيات بعدها !



اقتباس:
ثم اذا كان مفتينا الفاضل ليس هدفه ان يقول لا تقاطعوا !
بل هدفه ان يوضح ان المقاطعة ليست واجبة فلماذا لم يقلها صريحة وهو يعرف ان هناك كثيرين قد يفهمون كلامه بشكل خاطىء
لماذا لم يقل ( المقاطعة ليست واجبة و لكن من الأفضل ان يقاطع الناس نصرة لإخوانهم المستضعفين في غزة و ....الخ )
بدلا من ان يقول ان المقاطعة راح تضرنا وان العالم حلقه واحدة و ...الخ ، و كأني به يقول للناس لا تقاطعوا ؟؟!!!!!
أولاً: فإنه من علامات الساعه الصغرى كثرة الكذب وعدم التثبت من الأخبار
فهل أنت الآن متأكد أن هذه الفتوى صدرت من سماحة المفتي العام للملكة !

ثانياً:
إن كانت صدرت الفتوى من الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ حفظه الله وسدد خطاه
فهو قال في وصفهم المطعطعين وأظنه إن قال فقد قصد المتنطعين وهم المتشددين
التنطع هو التشدد كما تعلم أخي العزيز ولا أظنه يقال إلى فيمن حرم حلالاً أما من
من يفعل ما يريد دونما تشدد ودونما إيجاب فهو غير متنطع بكل تأكيد وحيادية !

,,

أما بخصوص الجزئية الأخيرة من حديثك عن إنسانية الشخص الغير مقاطع
فهذا لفظٌ دخيلُ علينا ! فمتى كنا نحن أمة الإسلام نتحدث من واقع إنساني
إن كان هناك حق فهو من ناحية إسلامية ومن ناحية الرابطة الأخوية
أما من ناحية الإنسانية والبشرية وحقوق الإنسان وما شابهها فهي
شعارات مملة ومستعارة من الغرب وهي مما لا يفيد قطعاً


,,

أخيراً, يبدو أن النقاش يسير على خطين متوازيين لن يلتقيا (وأتمنى العكس)
ولكن لذلك أنهي النقاش هنا وأسأل الله تعالى أن يهدينا إلى الحق أجمعين .



__________________


التعديل الأخير تم بواسطة ~أبوهريرة~ ; 28-01-2009 الساعة 16:49
~أبوهريرة~ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-01-2009, 17:39   #7 (permalink)
كاتب جديد
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

اقتباس:
إنت الآن بنيت سيناريو آخر ولاحظ معاي إنك إفترضت إن صاحب المحل يهودي وإفترضت إنه يمد
الجيش اليهودي بنصف أموال الربح. ولا أتوقع أن الأمر بالمقاطعة كان على هذا الوصف الدقيق !
بل كان إيجاب المقاطعة الظاهر للملأ, أنه على كل منتج امريكي سواءً عُلُم أنه يتبرع لليهود أم لا

لم أبني سيناريو مختلف ابداً هي كانت صورة مبسطة جداً للفكرة التي اردت ايصالها
و الفكرة ليست في كونه يهودي ! والجنسية ليست اساس الموضوع
ممكن يكون امريكي ممكن يكون عربي ممكن يكون أي جنسية او ديانة
الفكرة في الدعم وكما تعرف امريكا دولة تحكمها المؤسسات وليس الأفراد
ويسيطر على كثير مراكزها بشتى انواعها والمؤسسات اللوبي الصهيوني بنسبة كبيرة
ثم ان الأمريكان انفسهم حتى لو لم يكونوا يدعموا اليهود
فكثير منهم يدعم الجيش الأمريكي اللي يقتل اهلنا في العراق وافغانستان
ألا يستحق أهلنا في العراق وأفغانستان ان نقاطع لأجلهم هم ايضاً !

وحتى لو لم يكن يدعم الجيش مباشرة أليست امريكا اكبر داعم للكيان الصهيوني
إقتصادياً و عسكرياً وسياسياً و....الخ كل انواع الدعم الأخرى ,,

ولهذا فالفكرة التي بنيت عليها المقاطعة لم تكن أبداً خاطئة
ومعظم المنتجات التي توضع ليتم مقاطعتها معروف انها تدعم اليهود او من يملكونها يهود

عسى تكون الفكرة إتضحت الآن واذا لأ انا حاضر ففي الإعادة إفادة


اقتباس:
جواب الشيخ كان واضح عندما سئل عن مقاطعة البضائع للنكاية وإلحاق الخسائر بأمريكا
(طبعاً السؤال ما كان بتفاصيل السيناريو الذي أنت ذكرته وفصلته تفصيلاً دقيقاً)
فقال الشيخ: إشتري ما أحل الله لك وأترك ما حرم الله عليك
فإجابة الشيخ بن عثيمين لم تكن مبهمة إطلاقاً سامحك الله

أخي الكريم قولي ان كلام الشيخ كان مبهم لا يعني اني انتقص من الشيخ او فتواه حشى لله
ولكن بالنسبة لتساؤولي وما ابحث عنه من تفصيل في هذه النقطة
لم تكن إجابة الشيخ كافية ووافية بالنسبة لي ولا ارى اي حرج او خطأ في ذلك


اقتباس:
ولاً: يجب أن تعلم أن حكم الوجوب يقتضي : ثواباً لفاعله و إثماً لتاركه .
ثانياً: أننا هنا و في هذا القسم وكما هو مبين في الأعلى [همسات إيمانية
يهتم بأمور الدين والشريعة وفقاً للكتاب والسنة على نهج السلف الصالح]
أما ما يقوم به غير العلماء السلفيين من تحريم ما أحل الله وإيجاب ماهو
غير بموجب, فأمرهم إلى الله ومردهم إليه فيه والشكوى عليهم إلى الله !
وعندما أقول مشكلة فهذا من منطلق العلماء السلفيين والذين يرون في
إيجاب هذا الأمر على الأمة مشكلةً بل خطاً, فإن كنت تعارض أسس هذا
القسم أخي العزيز فلا أظن أننا في حاجة إلى النقاش في الحيثيات بعدها !

هداك الله يا اخي قول امين لا تجلس تتهم في الناس
و لأنهم لا يتفقون مع المفتي تجلس تقول هؤلاء ليسوا سلفيين
والشكوى عليهم لله ومدري ايش !! لا حول ولا قوة الا بالله
تتحدث عنهم وكأنهم طلاب مدرسة بلا علم و يفتون على هواهم
اخي فتاويهم لم تبنى الا على الكتاب والسنة وهؤلاء علماء معروفين ومشايخ لا يقلون علماً عن المفتي
فرجاءً اذا كانت فتاويهم لا تعجبك ولا تتفق مع نقد وكلام المفتي وآرائه
فهذا لا يعطيك الحق ان تجلس تتهمهم انهم غير سلفيين
ثم تنتقل لتقول لي اعارض اسس القسم ومدري ايش !!!!!! يا سبحان الله

اقتباس:
أولاً: فإنه من علامات الساعه الصغرى كثرة الكذب وعدم التثبت من الأخبار
فهل أنت الآن متأكد أن هذه الفتوى صدرت من سماحة المفتي العام للملكة !

ثانياً: إن كانت صدرت الفتوى من الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ حفظه الله وسدد خطاه
فهو قال في وصفهم المطعطعين وأظنه إن قال فقد قصد المتنطعين وهم المتشددين
التنطع هو التشدد كما تعلم أخي العزيز ولا أظنه يقال إلى فيمن حرم حلالاً أما من
من يفعل ما يريد دونما تشدد ودونما إيجاب فهو غير متنطع بكل تأكيد وحيادية !

انت إقتبست ردّي وإجابتك كانت ابعد ما تكون عن الردّ على ما إقتبسته !

عموماً ,, اولا إذا لم تكونوا متأكدين من صحة هذه الفتوى
فالأجدر بكم عدم المساعدة في نقلها ونشرها هذا اولا

ثانياً اذا لم يكن مفتينا الفاضل قد قال هذا الكلام فلماذا اذن لم يخرج ويكذّبه
او يوضحه اذا كان قد قاله ولكن فُهم وتم تأويله على غير حقيقته

فأعتقد رأي ونقد مثل هذا من شخص بمركز المفتي
وفي هذا الوقت بالذات من البديهي معرفة انه سينتشر كإنتشار النار في الهشيم
في الفضائيات و المواقع والمنتديات وبين عامة الناس !

ثالثاً وهو الأهم اني قلت في بداية كلامي واول ردّ لي
( اذا كان هالكلام المنشور صحيح )
أي اني بنيت كلامي على ما نشر ولست هنا لأصدقه او أكذّبه
و مثل ما انا مو متأكد انه المفتي قال هالكلام
ايضاً انت لا تملك أي تأكيد على انه لم يقل هذا الكلام ، الأمر سيان


اقتباس:
أما بخصوص الجزئية الأخيرة من حديثك عن إنسانية الشخص الغير مقاطع
فهذا لفظٌ دخيلُ علينا ! فمتى كنا نحن أمة الإسلام نتحدث من واقع إنساني
إن كان هناك حق فهو من ناحية إسلامية ومن ناحية الرابطة الأخوية
أما من ناحية الإنسانية والبشرية وحقوق الإنسان وما شابهها فهي
شعارات مملة ومستعارة من الغرب وهي مما لا يفيد قطعاً

اخيراً فيما يخص جزئية الإنسانية والشعارات الغربية ومدري ايش ,,,,
فرجاءً لا تقولني ما لم أقله ! ولا اعرف كيف فهمت من كلامي عن الإنسانية
اني اتحدث عن الإنسانية على مبدأ جميعات حقوق الإنسانية الغربية !!!!!
اخي ديننا دين الإنسانية واذا كنت قد تكلمت عنها فأنا لم أتكلم من واقع جميعات حقوق الإنسان الغربية و...الخ
بل تكلمت من مبدأ الإنسانية التي علمنا اياها ديننا الإسلامي
ولو ركّزت سوف تلاحظ اني ربطت الإنسانية برابطة الإخوة الإسلامية

عموما كما ذكرت انت يبدوا اننا نتناقش في خطين متوازيين لن يلتقيا
وهذا بالنسبة لي ليس مشكلة فالإختلاف سنة الحياة وان شاء الله هذا اختلاف لا خلاف


__________________


التعديل الأخير تم بواسطة ~YaSsEr~ ; 29-01-2009 الساعة 17:41
~YaSsEr~ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-01-2009, 23:03   #8 (permalink)
مراقب عام الأقسام التكنولوجية
عــضــو مــجــلــس الإدارة
 
الصورة الرمزية Roni Boy
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

ولله شخصيا ارى ان الشيخ ال الشيخ محق بكلامه و مصيب مئة بالمئة باذن لله - الله يجزيه عنا الف خير - و يصلحنا و اياه الى قول الحق و اتباعه
و لكن ربما توقيت ننشرها على الاعلام قد فهم على نوع خاطئ
------
و اذكر بقول الامام سفيان الثوري بان لحوم العلماء مسمومة
الله الله في العلماء



سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم ،



__________________

Roni Boy غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-01-2009, 13:35   #9 (permalink)
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية ~أبوهريرة~
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

أختصر الكلام وأعلق على بعض النقاط فقط حتى لا يطول النقاش بنا

اقتباس:
هداك الله يا اخي قول امين لا تجلس تتهم في الناس
و لأنهم لا يتفقون مع المفتي تجلس تقول هؤلاء ليسوا سلفيين
والشكوى عليهم لله ومدري ايش !! لا حول ولا قوة الا بالله
تتحدث عنهم وكأنهم طلاب مدرسة بلا علم و يفتون على هواهم
اخي فتاويهم لم تبنى الا على الكتاب والسنة وهؤلاء علماء معروفين ومشايخ لا يقلون علماً عن المفتي
فرجاءً اذا كانت فتاويهم لا تعجبك ولا تتفق مع نقد وكلام المفتي وآرائه
فهذا لا يعطيك الحق ان تجلس تتهمهم انهم غير سلفيين
ثم تنتقل لتقول لي اعارض اسس القسم ومدري ايش !!!!!! يا سبحان الله

آمين ويهدي المسلمين أجمعين لما فيه خير البلاد والعباد والنجاة والفلاح في الدنيا والآخرة
أما بخصوص أني قلت أنهم ليسوا بسلفيين ! فربما أخطأت في التعميم ولكن أكثرهم كذلك
فأنا لم أقل ذلك عنهم إلا عندما رأيت أحد مواقع المقاطعة ورأيت أنها تضم كل من هب ودب
وأقصد بهؤلاء, من يقال "علماء" وهم ليسوا على الكتاب والسنة على منهج سلف الأمة
فالحق والباطل لا يجتمعان, فبعضهم هم ممن يطعنون في علماء السنة والجماعة الكبار !
ولذلك كنت أنبه على أن القسم أُسس على أنه على الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة !
والتفصيل في هذه المسألة يطول جداً وليس هذا المقام لمثل هذا المقال.

,,

اقتباس:
ايضاً انت لا تملك أي تأكيد على انه لم يقل هذا الكلام ، الأمر سيان
صحيح ما قلته من قبل هذا الجزء بخصوص أنه يجب التأكد من الأخبار قبل النشر ولكن
الوضعان ليسوا بسيان! وذلك لأن البعض وبعدم التثبت يقوم بإنتقاد المفتي وربما الطعن
فالوضعان ليسوا بسيان وهنا أقتبس التالي:
اقتباس:
وقد ذكر ابن كثير -رحمه الله- عدَّةَ رواياتٍ تحذِّرُ من العجلةِ وعدم التثبت منها: حديث أبي هريرة -رضي اللهُ عنه- عن النبي -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- قال: ((كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكلِّ ما سمع))
وعن المغيرة بن شعبة -رضي اللهُ عنه- : أنَّ رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- نهى عن قيل وقال.
قال ابن كثير -رحمه الله- : "أي الذي يكثر من الحديث عمَّا يقول الناسُ من غيرِ تثبُّتٍ ، ولا تدبُّرٍ ، ولا تبيُّنٍ.
ثم ذكر ابن كثير -رحمه الله- قوله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ-: ((بئس مطية الرجل زعموا)).
أنت صدقت بقولك أنه يجب عدم نشرها, ونحن الحمدلله لم ننشرها ولكن وضعها أحد الأخوه وربما بحسن نية
ولكن أتمنى أن نتفق أن الوضعان ليسوا بسيان فالتوقف عن الرد حتى التثبت يختلف عن الرد قبل التثبت !

اقتباس:
اخيراً فيما يخص جزئية الإنسانية والشعارات الغربية ومدري ايش ,,,,
فرجاءً لا تقولني ما لم أقله ! ولا اعرف كيف فهمت من كلامي عن الإنسانية
اني اتحدث عن الإنسانية على مبدأ جميعات حقوق الإنسانية الغربية !!!!!
اخي ديننا دين الإنسانية واذا كنت قد تكلمت عنها فأنا لم أتكلم من واقع جميعات حقوق الإنسان الغربية و...الخ
بل تكلمت من مبدأ الإنسانية التي علمنا اياها ديننا الإسلامي
ولو ركّزت سوف تلاحظ اني ربطت الإنسانية برابطة الإخوة الإسلامية
ربما أخطأت (أنا) هنا أيضاً وتشعبت في الكلام وكان السبب في ذلك هو ردك التالي:

اقتباس:
ومن لا يقاطع لن اتكلم في دينه وولائه او..الخ فهذه امور عند رب العالمين
لكن سأتكلم عن إنسانيته هو بكل صراحة شخص لا يملك اي ذرة إنسانية
او إستشعار لرابطة الإخوة الإسلام بينه وبين اخوته في غزة
فأنت أوضحت أنك لن تتكلم عن دينه وولائه ولكن ستتكلم عن إنسانيته أو إستشعاره للإخوه الإسلامية
وربما هذا هو سبب ما تراه لبساً في ردي. ولكن قصدي كان, أنه بما أننا مسلمون فمن باب أولى أن
نتكلم من منطق الإسلام أولاً وأخيراً لأنه هو المهم وفي طياته تتواجد الإنسانية والرحمه وكل الاخلاق
الفاضلة, وكان أحد أسباب تعميمي أن أكثر من ينادون بالإنسانية قبل الدين هم ممن تأثر بالغرب !
فأنا شخصياً لا تهمني الإنسانية إن كانت مخالفة لتعاليم الإسلام ولو تصور العقل (القاصر) صِحَّتها
وكما قال الإمام إبن القيم رحمه الله "العقول المؤيدة بالتوفيق ترى أن ما جاء به الرسول صلى الله
عليه وسلم هو الحـق الموافـق للعقل والحكمه والعقول المضروبة بالخذلان تـرى المعارضة بين
العقل والنقل وبين الحكمة والشرع
". ربما تشعبت قليلاً ولكن القصد أن الدين أولاً وأخيراً هو
المقياس ولو أراد العقل أو أرادت العاطفة أن يقدما غيره كالإنسانية وحقوق الإنسان وغيرهم



أخيراً أسأل الله جل وعلا أن يرحمني وإياك والمسلمين أجمعين ويرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعه
ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه, ويجعل ما علمناه حجةً لنا لا حجة علينا يوم نلقاه

__________________

~أبوهريرة~ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-01-2009, 20:50   #10 (permalink)
كاتب جديد
 
آخـر مواضيعي

افتراضي

اقتباس:
آمين ويهدي المسلمين أجمعين لما فيه خير البلاد والعباد والنجاة والفلاح في الدنيا والآخرة
أما بخصوص أني قلت أنهم ليسوا بسلفيين ! فربما أخطأت في التعميم ولكن أكثرهم كذلك
فأنا لم أقل ذلك عنهم إلا عندما رأيت أحد مواقع المقاطعة ورأيت أنها تضم كل من هب ودب
وأقصد بهؤلاء, من يقال "علماء" وهم ليسوا على الكتاب والسنة على منهج سلف الأمة
فالحق والباطل لا يجتمعان, فبعضهم هم ممن يطعنون في علماء السنة والجماعة الكبار !
ولذلك كنت أنبه على أن القسم أُسس على أنه على الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة !
والتفصيل في هذه المسألة يطول جداً وليس هذا المقام لمثل هذا المقال.
اخي الكريم يعني علشانك قابلت موقع خطأ يحوي هذه الأشكال
لا يعني هذا ان تعمم او حتّى ان تقول ( أكثرهم ) فكما ذكرت لك
هؤلاء العلماء والمشايخ معروفين وليسوا بأقل علم من مفتينا الفاضل
والمواقع كثيرة وفيها الصالح والطالح وهنا يأتي دورنا


اقتباس:
أنت صدقت بقولك أنه يجب عدم نشرها, ونحن الحمدلله لم ننشرها ولكن وضعها أحد الأخوه وربما بحسن نية
ولكن أتمنى أن نتفق أن الوضعان ليسوا بسيان فالتوقف عن الرد حتى التثبت يختلف عن الرد قبل التثبت !

ماذا تسمي تواجد الخبر في القسم وزيارته من أكثر من 400 عضو وزائر
أليس هذا نشر للخبر !! اعرف ان عضو قد و ضعه بحسن نية
ولكن انتم كمشرفين ومسؤلين عليكم التاكد واذا لم تستطيعوا فالأولى عدم الإبقاء على الخبر
هذا ما قصدته بقولي ان لا تساعدوا في نشر الخبر ..


عمومابالنسبة لموضوع الإنسانية فربما لم اكن واضحاً في كلامي بالشكل المطلوب
الشيء الذي خلق عندك نوع من سوء الفهم
عموماً اتمنى ان تكون فكرتي اتضحت ،، وانت فكرتك وصلت

ما ابغى اطيل اكثر من الكلام لأني اعتقد اني فصّلت في ردودي ما يكفي لإيصال فكرتي ورأيي
اقتباس:



أخيراً أسأل الله جل وعلا أن يرحمني وإياك والمسلمين أجمعين ويرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعه
ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه, ويجعل ما علمناه حجةً لنا لا حجة علينا يوم نلقاه
اللهم آمين


__________________

~YaSsEr~ غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة



الساعة الآن 09:02.

العاب   -   العاب بنات   -   الفراشة - عالم حواء   -   الحياة الزوجية   -   منتديات   -   طيران - سفر   -   ابراج – حظك اليوم   -   اخبار   -   كليبات   -   العاب فلاش   -   اغيثو غزه

خريطة المنتدى   الاتصال بنا موقع الرياضة إلى الأبد الأرشيف الأعلى
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0 جميع الحقوق محفوظة لموقع الرياضة إلى الأبد